BIll,
I don’t think Maria Ysasi y Cuevas married Juan Gomez de Portugal. There were two early Maria “Ysasi” one was Maria Ysasi y Cuevas who married Francisco Martin del Campo. Then there was her aunt Maria Ulibarride Ysasi. Maria Ysasi y Cuevas parents were Francisco (Fransiko? Ulibarri) de Ysasi, not sure when or why theydropped Ulibarri and Sebastiana Munoz. The aunt who was Maria de Ysasi was baptized 30 aug 1617 in Lagosde Moreno.
Ysasi y Cuevas was created when Francisco de Ysasi married Elvira-Germana de Cuevas, daughterof Pedro de Cuevas and Maria de Celis.
Regards,Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> From: bill_figueroa@usa.net
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Tue, 23 Feb 2010 23:48:20 -0600
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Miguel,
>
> De acuerdo al testamento del Alférez Mayor Francisco Rodríguez, otorgado en Santa María de los Lagos en 1 Mayo 1683 ante Don Alonso de Navarrete Argote, Escribano Público, el Regidor Martín Vázquez Zermeño era casado con María Rodríguez de Portugal, su hija y de Anna de Portugal, su esposa. Anna era hija de Juan Gómez de Portugal y de María de Yssasi y Cuevas. Los padres de Juan Gómez de Portugal fueron Diego Gómez de Portugal y María García de Arrona, también conocida como María de Arrona. Los padres de esta última fueron Juan de Arrona y Angelina García de Miranda. O sea que María Rodríguez de Portugal era bisnieta de María de Arrona. Probablemente por eso la llamaban igual que a su bisabuela.
>
> Martín Vázquez Zermeño fue Regidor de Santa María de los Lagos y según tengo entendido, fue también vecino y Regidor de Aguascalientes. El Alférez Francisco Rodríguez se refiere a él como su yerno y menciona que era casado con su hija María Rodríguez de Portugal. Tengo entendido que los padres de Martín Vázquez Zermeño fueron Juan Vázquez Zermeño y Theresa de Anda Altamirano, y que los padres de Juan Vázquez Zermeño fueron Martín Vázquez Zermeño y Anna García de Miranda. Según Jaime Holcombe, los padres de este último fueron Juan Vázquez Zermeño y Elvira Gil de Lara. Creo que la confusión proviene de los nombres que se repitieron por varias generaciones. Todavía no he averiguado cual era el parentesco entre Anna García de Miranda y Angelina García de Miranda, esposa de Juan de Arrona.
>
> Con respecto a la línea de Martín Vázquez Zermeño y María Rodríguez de Portugal, hasta hoy empiezo a seguirla gracias a Celestino Villalobos.
>
> BILL FIGUEROA
Gracias; Miguel, Bill, Jorge, Daniel y a todos por su participación. Me quede corto, con tanto material, tan edificante.
Miguel
Estuve viendo, el resumen que hiciste de los Vasquez Zermeño y Vasquez Lara y es entonces ahora, que los parrafos de la Sagrada Mitra de Guadalajara con información con relación a los Zermeños, tienen mas sentido para mi. Precisamente hace una semana empece de nuevo, a reconstruir el rompecabezas de la familia Zermeño-Vasquez. Tu información me parece bastante acertada, eres la respuesta a mi oración. Gracias.
2844
Guadalajara, Jalisco. Septiembre 3 de 1701. Exp. 189.- Aspirante a Ordenes Menores.- Juan Vázquez Zermeño, Colegial del Colegio de San Juan Baptista de esta ciudad, hijo legítimo de Martín Vázquez Zermeño y de María Rodríguez de Portugal; pretende ordenarse de la primera clerical tonsura y cuatro grados. Declaración del Lic. Don Nicolás de Lesama Altamirano y Reinoso, Abogado de la Real Audiencia de este reino: Que de sus abuelos tan solamente conoció a Francisco Rodríguez,materno. Presentó su partida de bautismo, de la Villa de Santa María de los Lagos, con fecha 6 de Septiembre de 1684, donde consta que fué bautizado en la Hacienda de la Estancia Grande, siendo sus padrinos el Alférez Mayor Francisco Rodríguez y su mujer Doña Ana Gómez de Portugal, 5 fojas.
Celestino.
Este Juan Vasquez Zermeno caso a Maria de Lomelin o Blancarte el 19 de nobiembre de 1701 en Ayo el Chico.
Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> Date: Wed, 24 Feb 2010 18:22:59 -0800
> From: celestinovillalobo@sbcglobal.net
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Gracias; Miguel, Bill, Jorge, Daniel y a todos por su participación. Me quede corto, con tanto material, tan edificante.
>
> Miguel
> Estuve viendo, el resumen que hiciste de los Vasquez Zermeño y Vasquez Lara y es entonces ahora, que los parrafos de la Sagrada Mitra de Guadalajara con información con relación a los Zermeños, tienen mas sentido para mi. Precisamente hace una semana empece de nuevo, a reconstruir el rompecabezas de la familia Zermeño-Vasquez. Tu información me parece bastante acertada, eres la respuesta a mi oración. Gracias.
>
> 2844
>
> Guadalajara, Jalisco. Septiembre 3 de 1701. Exp. 189.- Aspirante a Ordenes Menores.- Juan Vázquez Zermeño, Colegial del Colegio de San Juan Baptista de esta ciudad, hijo legítimo de Martín Vázquez Zermeño y de María Rodríguez de Portugal; pretende ordenarse de la primera clerical tonsura y cuatro grados. Declaración del Lic. Don Nicolás de Lesama Altamirano y Reinoso, Abogado de la Real Audiencia de este reino: Que de sus abuelos tan solamente conoció a Francisco Rodríguez,materno. Presentó su partida de bautismo, de la Villa de Santa María de los Lagos, con fecha 6 de Septiembre de 1684, donde consta que fué bautizado en la Hacienda de la Estancia Grande, siendo sus padrinos el Alférez Mayor Francisco Rodríguez y su mujer Doña Ana Gómez de Portugal, 5 fojas.
>
> Celestino.
>
>
>
>
>
Hola Daniel, de María Ortiz no tengo mas datos. De la mujer de Baltazar Vázquez de Lara hasta hace poco encontré que se llamaba Leonor de Aguilar en un libro que compré que se titula “Extractos de informes matrimoniales en el obispado de Michoacán durante el siglo XVII” (1630-1685). de Guillermo Padilla Origel.
En la página 35 de dicho libro se encuentra un extracto del matrimonio de Sebastián Vázquez de Lara con Luisa de Liébana el 25 de febrero de 1658 en Tangancícuaro, Michoacán. En dicho extracto menciona de que el es hijo de Sebastián Vázquez de Lara y Leonor de Aguilar, vecino de la Villa de los Lagos; y ella lo es de Diego Magdaleno y Josefa de Liébana, vecina de dicha villa de Tangancícuaro.
Aquí se menciona a Sebastián en vez de Baltazar, no se que cual sea el que esté bien.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
_________________________________________________________________
Hotmail: as HOT as always
www.hotmailhotness.com.mx
Hola Paco, claro que me gustaría tener algunos de esos testamentos, son de gran interés para mí, además de que siempre encuentras cosas nuevas en ellos.
También me gustaría ayudar en la transcripción de dichos testamentos, pero no se muy bien como hacerlo, que te parece si transcribo alguno de los que me pases y ya me dicen si está bien hecho o no. Me puedes dar algunos consejos para hacer la transcripción lo mejor posible y cualquier duda que tenga en alguna palabra puedo preguntar.
Tengo tiempo transcribiendo los registros parroquiales de mis ancestros y ya estoy un poco mas familiarizado, pero creo que me falta un poco mas.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
> From: pacoromog@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Wed, 24 Feb 2010 19:41:59 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Jorge:
> Yo tengo todos estos Testamentos, he estado en contacto con Bill
> transfiriendole algunos, por supuesto que si los quieres tu tambien te los
> proporciono, pero te comento esto por que estabamos planeando abrir un
> proyecto en el grupo para transcribir los mas de 700 Testamentos que tengo,
> no se si tu tengas experiencia en esto o si sabes con seguridad quienes en
> el grupo pudieran ayudar de modo que las transcripciones fueran lo mas fiel
> posibles ya que no todos estan 100% familiarizados con el lenguaje, y si se
> juntan algunos cuantos pues abro una pagina de internet con el proyecto para
> hacerlo lo mas pronto posible..
>
> Saludos!!
>
> ————————————————–
> From: “Jorge Luis Ramírez Gómez”
> Sent: Wednesday, February 24, 2010 11:51 AM
> To: “Nuestros Ranchos”
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> >
> > No encuentro la fuente de donde saqué el dato, lo mas seguro es que yo
> > esté equivocado, déjame buscar entre mis cosas haber si lo encuentro; pero
> > lo mas seguro es que el dato que menciona en el testamento es el correcto.
> >
> >
> >
> > Por cierto, ¿Dónde consigues los testamentos de Lagos de Moreno?, me haría
> > bien buscar algunos.
> >
> > L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> > Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> > Tel.: 3781095311
> > www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
> >
> >
> >
> > _________________________________________________________________
> > Enciende tu hotness con Hotmail
> > www.hotmailhotness.com.mx
> > — — — — — — — — — — — — —
> > Nuestros Ranchos Research Mailing List
> >
> > To post, send email to:
> > research(at)nuestrosranchos.org
> >
> > To change your subscription, log on to:
> > http://www.nuestrosranchos.org
> >
Paco:
Cuenta con mi ayuda para el proyecto de los Testamentos.
Daniel:
Martin Zermeño el que se caso con Maria Rodriguez de Portugal fue Hijo de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano, nieto pues de Martin Vazquez y Ana Garcia de Miranda o Arrona por parte paterna y de Juan de Anda Altamirano y Ganzalez de Castañeda y de su esposa Juana Ruiz de Nava y Guerra por parte materna.
Maria de Issasi segun lo que yo tengo :
– La que fue hija de Juan de Issasi y de Sebastiana Muñoz de Nava.- caso 2 veces, la primera con Juan Gomez de Portugal, y despues de enviudar con Pedro Perez Franco
-La que fue hija de Nicolás Martin del Campo y Sebastiana de Ysassi y Cuevas.- caso con Antonio Vazquez de Zermeño, hijo este de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano.
No se si tenga algun error.
Miguel Beltran
Segun lo que tengo en mis notas,los descendientes de Martin Vazquez de Zermeño y Ana Garcia de Arrona usaron apellidos como:
-Vazquez de Zermeño
-De Zermeño
-Vazquez de Lara
-Vazquez de Anda
-Garcia de Miranda
-Gil de Lara
La descendencia que tengo registrada de los hijos varones sería mas o menos así
1- MARTIN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (Y GIL DE LARA?)
sp: ANA GARCIA DE ARRONA O MIRANDA (m.1598)
———————————————
-2. JUAN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (b.1615)
– sp: THERESA DE ANDA ALTAMIRANO Y RUIZ DE NAVA (m.1638;d.1683)
— 3. MARTIN DE ZERMEÑO Y DE ANDA ALTAMIRANO (b.1646)
— sp: MARIA RODRIGUEZ DE PORTUGAL (m.1681)
—– 4. JOSEPH MARCOS DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORUGAL
—– sp: MARIA ENCARNACION GUERRA FLORES (m.1719)
—– 4. ANA VAZQUES DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL
—– sp: JOSEPH GUERRA VALADEZ Y GALLARDO (m.1703)
—– 4. FRANCISCO VAZQUEZ DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL (c.1689)
—– 4. TERESA VAZQUEZ DE ZERMEÑO y RODRIGUEZ DE PORTUGAL(c.1700)
—– 4. MANUEL VAZQUEZ DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL
—– sp: MARIA DE SAN JOSEPH GUERRA VALADEZ (m.1715)
—– 4. JUAN ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL (c.1684)
—– 4. MARTIN ZERMEÑO RODRIGUEZ (c.1686)
—– 4. FRANCISCO ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL(c. 1682)
— 3. DOMINGO ZERMEÑO DE ANDA
— sp: JUANA RAFAELA VAZQUEZ
—– 4. CATARINA ZERMEÑO DE ANDA
—– sp: ANDRES DE VILLALOBOS (m.1711)
—– 4. MARIA ZERMEÑO (c.1723)
—– sp: SALVADOR DE VILLALOBOS
—– 4. JUAN JACINTO ZERMEÑO
—– 4. MANUEL VENTURA ZERMEÑO VAZQUEZ (c.1721)
— 3. JUAN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (b.1648)
— 3. ANA VAZQUES DE ZERMEÑO Y ALTAMIRANO
— 3. ANTONIO VAZQUEZ DE ZERMEÑO (c.1655)
— sp: MARIA DE ISASSI
— 3. BEATRIZ VAZQUEZ DE ANDA (d.1743)
— 3. HIPOLITO DE ZERMEÑO Y DE ANDA
-2. CRISTOBAL VASQUES DE LARA (b.1609)
– sp: MARIA ORTIZ (b.1610;m.1634)
— 3. MIGUEL VAZQUEZ DE LARA (b.1643)
— sp: JUANA DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (b.1638;m.1659;d.1693)
—– 4. JOSE VAZQUEZ DE LARA (b.1675)
—– sp: MAGDALENA BACA (b.1680;m.1693;d.1713)
— 3. BEATRIZ VAZQUEZ DE LARA
— sp: JUAN DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (m.1664)
— 3. ELVIRA GIL DE LARA (b.1653)
— sp: MANUEL DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (m.1671)
—– 4. MARIA ORTIZ DE ALCALA
—– sp: ISIDRO GONZALEZ DE LARIS
—– 4. JUANA DE ALCALA
— 3. CRISTOBAL VASQUES DE LARA (b.1644)
— sp: JUANA FERNANDEZ DE RUEDA Y DE ANDA ALTAMIRANO (m.1668)
—– 4. NICOLAS VAZQUEZ DE LARA
—– sp: ROSA MARIA MATILDE GOMEZ Y SAINES DE SANTIAGO (m.1707)
—– 4. DAMIANA VAZQUEZ DE LARA
-2. FELIPE VAZQUEZ DE LARA (b.1610)
-sp: UNKNOWN
— 3. ANTONIO GARCIA DE MIRANDA
— sp: UNKNOWN
—– 4. CALLETANO GARCIA DE MIRANDA
—– 4. ANTONIO GARCIA DE MIRANDA
—3. FELIX VAZQUEZ DE LARA
— sp: UNKNOWN
—– 4. NICOLAS VAZQUEZ DE LARA
-2. BALTASAR VAZQUEZ DE LARA (b.1599)
– sp: UNKNOWN
—3. SEBASTIAN VAZQUEZ DE LARA
—sp: LUISA MACIEL
—–4. CRISTOBAL VAZQUEZ DE LARA
—–sp: JOSEFA FLORES
—–4. JUANA VAZQUEZ DE LARA
—3. LUISA VAZQUEZ DE LARA
—–sp: BARTOLOME RAMIREZ BECERRA
—–4. NICOLAS RAMIREZ BECERRA
Por favor haganme saber si encuentran algún error u Horror en lo anterior
Miguel Beltran
Miguel, no creo que tengas algún error, yo también tengo los mismos datos que tu acerca de las homónimas María de Isassi.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
_________________________________________________________________
Enciende tu hotness con Hotmail
www.hotmailhotness.com.mx
Tengo otra Maria de Issasi pero la tenia mal escrito(ssasi)
Esta fue esposa de Francisco Martin del Campo, hermano de Nicolas el esposo de su hermana Sebastiana
Miguel Beltran
Daniel, Miguel, Jorge, Celestino, Paco
I think you’re right, Daniel. Juan Gómez de Portugal married María de
Ysasi, not María de Ysasi y Cuevas. In his final will and testament, the
Alférez Mayor Francisco Rodríguez, who married their daughter Ana de
Portugal, mentions that his mother-in-law María de Ysasi was married to
Pedro Arias Pardo, her second husband. Juan Gómez de Portugal died 22 Oct
1640, and his widow María de Ysasi remarried almost two years later, on 8
Jun 1642. If María de Ysasi’s parents were Juan de Ysasi and Sebastiana
Muñoz, as Jorge told us, then the surname “Cuevas” after “Ysasi” makes no
sense. Tha María de Ysasi baptized 30 Aug 1617 fits the timeline. Could
you give me the source for that date? I could not find it in FamilySearch.
I already have the information about her niece María de Ysasi y Cuevas,
daughter of Francisco Ysasi (María de Ysasi’s brother) and Elvira Germana de
Cuevas Celis. Does all of this make any sense?
BILL FIGUEROA
Esta Maria es Maria de Ysasi y Cuevas, hija de Francisco.
Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: migueltran@gmail.com
> Date: Thu, 25 Feb 2010 07:05:56 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Vazquez – Zermeño
>
> Tengo otra Maria de Issassi pero la tenia mal escrito(ssasi)
> Esta fue esposa de Francisco Martin del Campo, hermano de Nicolas el esposo de su hermana Sebastiana
>
>
>
> Miguel Beltran
¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe (“WE” o “NOSOTROS”)por parte de sus hijos?
Miguel Beltran
Aingun hijo le esntesa la genealogia, sus archivos estan olvidados.
Ruben Casillas M.
— El jue 25-feb-10, migueltran@gmail.com escribió:
De:: migueltran@gmail.com
Asunto: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
A: research@lists.nuestrosranchos.org
Fecha: jueves, 25 de febrero de 2010, 17:41
¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe (“WE” o “NOSOTROS”)por parte de sus hijos?
Miguel Beltran
Hace tiempo que tengo la teoria, sin documento que lo pruebe o haga sospechar, mas que la coincidencia de apellidos, nombres, tiempo y lugar:
Elvira Gil de Lara, la madre de Martin Vazquez pudo ser hermana de:
-Magdalena Gil de Lara casada el 2 jun 1586 en Lagos con Diego Frausto D´Apont
-Juan Sanchez de Lara casado el 26 mayo 1587 en lagos con Martha Sanchez de Mendoza,la hija de Toribio Hernandez de Arellano e Isabel Hurtado de Mendoza
-Catalina Sanchez casada en Veracruz el 12 feb 1584 con Juan bernal, hijo de Andres Martin y maria Bernal
Los tres mencionados fueron hijos de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara.
Repito, no es dato sino mera probabilidad estadistica por la coincidencia de nombres tiempo y lugar: Especulo que la madre de Martin Vazquez (de Zermeño),Elvira Gil de Lara PODRIA ser hija de Juan Sanchez y de otra Elvira Gil de Lara
Primero seria necesario confirmar si es que es correcto el dato de que ELvira Gil de Lara fue madre de Martin Vazquez como se dice que encontró Jaime Holcombe.
(Coma nota adicional: una de las nietas de Martin Vazquez usó por nombre Elvira Gil de Lara, la cual casó con Manuel de Alcala y Hurtado de Mendoza)
Miguel Beltran
.
