Conozco ese testamento, gracias a Ramon Plasencia (qepd) de Guadalajara, en
el cual no se menciona a Antonia, sino a cuatro hijos: Isidro, Nicolás,
Beatriz y Maria. No aparece Antonia. Por eso me nació la duda acerca de la
identidad de ella. Conozco tambien las defunciones de Guadalajara,
publicadas por Claudio Jimenez Vizcarra y también por Castaños.
En el matrimonio de 27 de septiembre de 1621, figuran simplemente como “Juan
de Mesa” y “Antonia de Ijar”, sin mas ni menos. No se menciona el segundo
apellido de Juan ni a los padres de ella. Es un acta matrimonial muy
sencilla. La he consultado hace años y la copie, además de que Castaños
publico esos matrimonios hace treinta años.
En el testamento, el marido, el capitán Lorenzo, es mencionado como Meza
Clavero y no como Meza Valdivia. Al comienzo de este foro era denominado
como Juan de Meza Valdivia, por eso tampoco me ha cuadrado todavía el
asunto. El marido de Mariana es Mesa Valdivia, pero se su nombre de pila es
Lorenzo, ¿de donde salió el Valdivia para Juan de Mesa?
Conozco el trabajo de Castaños sobre esta Beatriz y su relación con
Maldonado. Castaños, a quien le tengo gran aprecio personal y valoro en
mucho sus innumerables aportaciones genealógicas, ha sugerido que esta
Beatriz y su descendencia van y vienen de Compostela a Guadalajara y que un
descendiente suyo, Luis, casó con Maria de Haro y Cueva y por eso la Beatriz
de Hijar y Haro, casada con Domingo Fregoso y la de este matrimonio, llevan
los apellidos Hijar y Haro. Habría que discutirlo. Castaños nunca publicó
ningún documento acerca del enlace Hijar con Maldonado. Ese tema sigue
abierto y pendiente.
Es probable que de las tres hijas de Pedro Ruiz de Haro y Leonor Arias, el
apellido Haro les quedara impuesto. Por eso, la que primero casa con Gonzalo
Morillo, después lo hace con Manuel Fernandez de Hijar y se convierten en
Hijar y Haro. Se quedan en Compostela.
Los descendientes de Alonso Bracamonte y Beatriz Fernandez de Hijar aparecen
como Hijar Bracamonte y se salen de Compostela y se van a Guadalajara y
otras partes, como es el caso de Nicolas, mencionado en el testamento de
Antonia, su madre, quien después de ir a la capital, regresa a Nueva Galicia
y casa con Leonor Delgadillo para ser padres de Melchora, en Tala, bautizada
alli en 1646.
No hay que confundirlos.
Los datos fundamentales que ahora usted recoge ponen claro que no hay
elementos para considerar que la esposa de Nicolas Rodriguez sea hija de
Juan de Meza y de Antonia de Hijar Bracamonte. No es mencionada en el
testamento de sus supuestos padres, y en los documentos de Aguascalientes
solo es mencionada como esposa de Juan de Mesa o de “Meza”. En suma, eso es
todo.
Seguimos en las mismas. La identidad de dos de las Antonias sigue siendo una
incógnita. Me refiero a que, la casada con Juan de Meza, gracias al
testamento de 1635 da los nombres de sus padres y de sus hijos, pero no dice
ser madre de otra Antonia, que se supone sería la casada en Nochistlan,
esposa de Nicolas Rodriguez ni sabemos nada de la del testamento de Diego de
Molina Bracamonte que es designada como “doncella” (soltera), en 1672. De
estas dos ultimas, todavia no sabemos nada.
Saludos
GTT
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
Figueroa
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez y
Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
(Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia de
Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole Andrés
benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años en
Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña María
de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer de
su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes para
volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de esta
villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en Aguascalientes
el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer, AlcaLde
Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta villa,
fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez de
Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia de
Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar su
lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio… y
desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san Franco
de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia doña
jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del Capitán
Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los siguientes
cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
de Híjar Bracamonte):
1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer en
1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
edad.
A ver que piensan…
BILL FIGUEROA
De Toribio no sabemos casi nada y será muy difícil saber quien es. En un
proceso inquisitorial de 1570, aparece como testigo en Lagos y dice ser de
edad de cuarenta años.
De Maria de Mendoza, tampoco se sabe nada.
Ojalá y tengas suerte y nos ilumines en este tema, tratado por tantos años
sin ningún resultado.
Saludos
GTT
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Camino y Garcia de Leon
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 04:24 a.m.
Para: Patty Hoyos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
Que me interesa es que dijo una vez que encontro informacion sobre los
padres
de Isabel Hurtado de Mendoza, mujer de Toribio en los Archivos de la
biblioteca
de Salt Lake, pero no lo se. La linea de Toribio es probable mas facil
seguir
que de la Isabel
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: bill_figueroa@usa.net
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Wed, 21 Jul 2010 10:39:09 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> A los interesados en la genealogía de Antonia de Hijar Bracamonte les
recomiendo leer el libro “Genealogía de Nochistlán, Antiguo Reino de la
Nueva Galicia en el Siglo XVII, según sus Archivos Parroquiales” de José
Luis Vázquez y Rodríguez de Frías, el cual contiene mucha información sobre
esas familias. Los siguientes capítulos son los mas relevantes:
>
> Capítulo 38 Descendencia de Nicolás Rodríguez (de Frías e Yñiguez) y
Antonia de Hijar y Mesa …………………… p. 112 ( 31 pgs )
> Capítulo 39 Descendencia de Sebastián Yñiguez y María de Messa
……………………………………………………….. p. 143 ( 3
pgs )
> Capítulo 64 Ascendencia de Antonia de Hijar y Mesa
………………………………………………………………….
……….. p. 204 ( 1 pgs )
> Capítulo 65 Descendencia de Nicolás de Navarrete y Argote y Beatriz de
Villegas Barrientos o Bracamonte …….. p. 205 ( 3 pgs )
>
> En mi opinión, José Luis Vázquez y Rodríguez de Frías hizo un magnífico
trabajo documentando su libro, aunque como en muchos otros he encontrado
algunos errores y omisiones. Es una lástima que José Luis ya no esté con
nosotros para poder hacerle algunas preguntas. Luego les hago otros
comentarios.
>
> BILL FIGUEROA
Bill,
Te felicito por ser un estudioso tan preciso, crítico e inquisitivo en estos
temas, que según advierto conoces admirablemente.
Hace rato te envié un correo donde te digo lo mismo que dices en éste.
El testamento de Antonia ya lo conocía, pues Ramón Plasencia de Guadalajara
(qepd), me lo señaló hace veinte años. Y me llamó la atención que no
mencionara a la otra Antonia, la de Nicolás Rodríguez, por eso inicié la
discusión acerca del matrimonio de Nochistlán. No vivo en Guadalajara sino
en la capital, pero intentaré obtener una fotocopia a través de algún amigo
historiador de allá. Y tan pronto lo transcriba te envío una copia de su
contenido.
David Mendez del Camino encontró en Mexico a un Nicolas Martínez de Mesa,
vinculado con los Bracamonte. Me encantaría que nos lo explique con más
cuidado. Es algo muy sugestivo y David es investigador muy diligente y
serio.
En lo particular me interesa mucho el tema, pues estoy estudiando a
Francisco Rodríguez Hijar Bracamonte, hermano de tres Bernabé, de los
cuales, por menos dos de ellos murieron párvulos y nacieron en Guadalajara
entre 1648 y 1663. Hijos todos de Bernabé Rodríguez y Tomasa de Híjar
Bracamonte, vecinos de la misma Guadalajara. Todavía ignoro quienes son los
padres de ella, pero comienzo a formar una hipótesis, que me reservo, hasta
no comprobarla.
La Antonia de Nochistlán y la del testamento del cura Diego de Molina, son
una absoluta incógnita.
Guillermo Tovar de Teresa
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
Figueroa
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:22 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
Guillermo,
“El testamento de Antonia de Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de
Orendaín el 7 de Noviembre de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar
Bracamonte, hixa lexítima de Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña
Beatris fernándes de híxar su lexítima mujer ya diffuntos, estando como
estoy enfferma y en mi juicio… y deseando ser sepultada después de mi
fallecimiento en el conbento de san Franco de la ciudad y sí pareciere a mis
albaceas q sea enterrada en la catedral. Continúa diciendo: Yo soy cassada
con el Cappa Joan de messa Clavero y que durante nro matrimonio emos tenido
procreado por ntos hijos lexitimos a Nicolás q al pressente reside en la
ciudad de méxco en Poder de su tia doña jacinta clavero. Y a Beatriz que se
le sigue y a ysidro y a maría que son todos. Son cuatro, dos barones Y dos
hembras…”
Esto confirma la información que aparece en los registros parroquiales de
Aguascalientes. Además nos dice quienes fueron sus padres: Alonso de
Bracamonte y Alvarado y Beatriz de Hijar. Ya con eso podemos encontrar a
sus antepasados. Menciona que sus hijos fueron cuatro: Nicolás, Beatriz,
Ysidro y María, pero no incluye a Antonia, casada con Nicolás Rodríguez de
Frías e Iñiguez. Se habrá equivocado José Luis Vázquez y Rodríguez de
Frías? El es el que la incluyó en su libro como hija de la misma pareja.
Esto hay que investigarlo.
Otra cosa que menciona en su testamento es que su esposo se llamaba Joan de
Mesa Clavero. Creo que también usaba Valdivia como segundo apellido (ó
Baldivia, como lo escribían entonces).
Al rato les mando todo el texto del capítulo 64 de “Genealogía de
Nochistlán…” que es de donde saqué lo anterior.
Guillermo, si estás en Guadalajara talvez puedas sacar copia del testamento
en el Archivo Histórico de Jalisco (me imagino que allí es donde lo vio José
Luis).
BILL FIGUEROA
Hola Guillermo he escuchado de este documento sobre
Toribio, nunce he tenido tiempo a obtener copia, Ud.
no tiene copia de dicho documento? He meditado sobre
Toribio Hernandez o Fernandez de Arellano, y pienso que
la respuesta esta en frente de nosotros. Creo que Toribio
e Isabel eran criollos o a lo menos unos de ellos.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 23 Jul 2010 02:01:21 -1200
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> De Toribio no sabemos casi nada y será muy difícil saber quien es. En un
> proceso inquisitorial de 1570, aparece como testigo en Lagos y dice ser de
> edad de cuarenta años.
>
> De Maria de Mendoza, tampoco se sabe nada.
>
> Ojalá y tengas suerte y nos ilumines en este tema, tratado por tantos años
> sin ningún resultado.
>
> Saludos
>
> GTT
>
> —–Mensaje original—–
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
> Mendez de Camino y Garcia de Leon
> Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 04:24 a.m.
> Para: Patty Hoyos
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
>
> Que me interesa es que dijo una vez que encontro informacion sobre los
> padres
>
> de Isabel Hurtado de Mendoza, mujer de Toribio en los Archivos de la
> biblioteca
>
> de Salt Lake, pero no lo se. La linea de Toribio es probable mas facil
> seguir
>
> que de la Isabel
>
>
>
> Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
>
>
>
>
> > From: bill_figueroa@usa.net
> > To: research@nuestrosranchos.org
> > Date: Wed, 21 Jul 2010 10:39:09 -0500
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
> >
> > A los interesados en la genealogía de Antonia de Hijar Bracamonte les
> recomiendo leer el libro “Genealogía de Nochistlán, Antiguo Reino de la
> Nueva Galicia en el Siglo XVII, según sus Archivos Parroquiales” de José
> Luis Vázquez y Rodríguez de Frías, el cual contiene mucha información sobre
> esas familias. Los siguientes capítulos son los mas relevantes:
> >
> > Capítulo 38 Descendencia de Nicolás Rodríguez (de Frías e Yñiguez) y
> Antonia de Hijar y Mesa …………………… p. 112 ( 31 pgs )
> > Capítulo 39 Descendencia de Sebastián Yñiguez y María de Messa
> ……………………………………………………….. p. 143 ( 3
> pgs )
> > Capítulo 64 Ascendencia de Antonia de Hijar y Mesa
> ………………………………………………………………….
> ……….. p. 204 ( 1 pgs )
> > Capítulo 65 Descendencia de Nicolás de Navarrete y Argote y Beatriz de
> Villegas Barrientos o Bracamonte …….. p. 205 ( 3 pgs )
> >
> > En mi opinión, José Luis Vázquez y Rodríguez de Frías hizo un magnífico
> trabajo documentando su libro, aunque como en muchos otros he encontrado
> algunos errores y omisiones. Es una lástima que José Luis ya no esté con
> nosotros para poder hacerle algunas preguntas. Luego les hago otros
> comentarios.
> >
> > BILL FIGUEROA
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No sabe como se llama los libros de Jimenez Vizcarra o del Castanos?
Donde puedo conseguir copia de estos libros? Soy tambien colector
de libros genealogicos y Heraldicos etc.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 23 Jul 2010 01:54:42 -1200
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> Conozco ese testamento, gracias a Ramon Plasencia (qepd) de Guadalajara, en
> el cual no se menciona a Antonia, sino a cuatro hijos: Isidro, Nicolás,
> Beatriz y Maria. No aparece Antonia. Por eso me nació la duda acerca de la
> identidad de ella. Conozco tambien las defunciones de Guadalajara,
> publicadas por Claudio Jimenez Vizcarra y también por Castaños.
>
> En el matrimonio de 27 de septiembre de 1621, figuran simplemente como “Juan
> de Mesa” y “Antonia de Ijar”, sin mas ni menos. No se menciona el segundo
> apellido de Juan ni a los padres de ella. Es un acta matrimonial muy
> sencilla. La he consultado hace años y la copie, además de que Castaños
> publico esos matrimonios hace treinta años.
>
> En el testamento, el marido, el capitán Lorenzo, es mencionado como Meza
> Clavero y no como Meza Valdivia. Al comienzo de este foro era denominado
> como Juan de Meza Valdivia, por eso tampoco me ha cuadrado todavía el
> asunto. El marido de Mariana es Mesa Valdivia, pero se su nombre de pila es
> Lorenzo, ¿de donde salió el Valdivia para Juan de Mesa?
>
> Conozco el trabajo de Castaños sobre esta Beatriz y su relación con
> Maldonado. Castaños, a quien le tengo gran aprecio personal y valoro en
> mucho sus innumerables aportaciones genealógicas, ha sugerido que esta
> Beatriz y su descendencia van y vienen de Compostela a Guadalajara y que un
> descendiente suyo, Luis, casó con Maria de Haro y Cueva y por eso la Beatriz
> de Hijar y Haro, casada con Domingo Fregoso y la de este matrimonio, llevan
> los apellidos Hijar y Haro. Habría que discutirlo. Castaños nunca publicó
> ningún documento acerca del enlace Hijar con Maldonado. Ese tema sigue
> abierto y pendiente.
>
> Es probable que de las tres hijas de Pedro Ruiz de Haro y Leonor Arias, el
> apellido Haro les quedara impuesto. Por eso, la que primero casa con Gonzalo
> Morillo, después lo hace con Manuel Fernandez de Hijar y se convierten en
> Hijar y Haro. Se quedan en Compostela.
>
> Los descendientes de Alonso Bracamonte y Beatriz Fernandez de Hijar aparecen
> como Hijar Bracamonte y se salen de Compostela y se van a Guadalajara y
> otras partes, como es el caso de Nicolas, mencionado en el testamento de
> Antonia, su madre, quien después de ir a la capital, regresa a Nueva Galicia
> y casa con Leonor Delgadillo para ser padres de Melchora, en Tala, bautizada
> alli en 1646.
>
> No hay que confundirlos.
>
> Los datos fundamentales que ahora usted recoge ponen claro que no hay
> elementos para considerar que la esposa de Nicolas Rodriguez sea hija de
> Juan de Meza y de Antonia de Hijar Bracamonte. No es mencionada en el
> testamento de sus supuestos padres, y en los documentos de Aguascalientes
> solo es mencionada como esposa de Juan de Mesa o de “Meza”. En suma, eso es
> todo.
>
> Seguimos en las mismas. La identidad de dos de las Antonias sigue siendo una
> incógnita. Me refiero a que, la casada con Juan de Meza, gracias al
> testamento de 1635 da los nombres de sus padres y de sus hijos, pero no dice
> ser madre de otra Antonia, que se supone sería la casada en Nochistlan,
> esposa de Nicolas Rodriguez ni sabemos nada de la del testamento de Diego de
> Molina Bracamonte que es designada como “doncella” (soltera), en 1672. De
> estas dos ultimas, todavia no sabemos nada.
>
> Saludos
>
> GTT
>
> —–Mensaje original—–
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
> Figueroa
> Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
> Para: research@nuestrosranchos.org
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez y
> Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
>
> Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
> (Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
> Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia de
> Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
> Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
> Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
> Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
> 10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
> mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
> enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
> marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
> testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole Andrés
> benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años en
> Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
> Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
> Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
> Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña María
> de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer de
> su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
>
>
>
> La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
> matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes para
> volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
> Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de esta
> villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
> Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en Aguascalientes
> el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer, AlcaLde
> Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
> macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
> Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta villa,
> fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
> Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
> Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez de
> Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
> Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
> 1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
> esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
> carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
> anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia de
> Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
> de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
> Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar su
> lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio… y
> desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san Franco
> de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
> Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
> durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
> Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia doña
> jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
> todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del Capitán
> Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los siguientes
> cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
> de Híjar Bracamonte):
>
>
>
> 1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
> bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
> Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
> descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
> investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
>
>
>
> 2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
> bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
>
>
>
> 3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
> bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
> Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
>
>
>
> 4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
>
>
>
> 5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
> Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
> testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
> 1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
> Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
> Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer en
> 1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
> estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
> límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
> edad.
>
>
>
> A ver que piensan…
>
>
>
> BILL FIGUEROA
Lo de Castaños viene en sus dos tomos publicados por su Instituto de
Investigación Histórica y Genealógica de México, que son de edición privada.
Se los compré a él, personalmente.
Lo de Claudio esta muy agotado, pero es persona accesible y le voy a pedir
que me los obsequie si le quedan algunos y se los envío gratuitamente.
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Camino y Garcia de Leon
Enviado el: Jueves, 22 de Julio de 2010 04:48 a.m.
Para: Patty Hoyos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
No sabe como se llama los libros de Jimenez Vizcarra o del Castanos?
Donde puedo conseguir copia de estos libros? Soy tambien colector
de libros genealogicos y Heraldicos etc.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 23 Jul 2010 01:54:42 -1200
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> Conozco ese testamento, gracias a Ramon Plasencia (qepd) de Guadalajara,
en
> el cual no se menciona a Antonia, sino a cuatro hijos: Isidro, Nicolás,
> Beatriz y Maria. No aparece Antonia. Por eso me nació la duda acerca de la
> identidad de ella. Conozco tambien las defunciones de Guadalajara,
> publicadas por Claudio Jimenez Vizcarra y también por Castaños.
>
> En el matrimonio de 27 de septiembre de 1621, figuran simplemente como
“Juan
> de Mesa” y “Antonia de Ijar”, sin mas ni menos. No se menciona el segundo
> apellido de Juan ni a los padres de ella. Es un acta matrimonial muy
> sencilla. La he consultado hace años y la copie, además de que Castaños
> publico esos matrimonios hace treinta años.
>
> En el testamento, el marido, el capitán Lorenzo, es mencionado como Meza
> Clavero y no como Meza Valdivia. Al comienzo de este foro era denominado
> como Juan de Meza Valdivia, por eso tampoco me ha cuadrado todavía el
> asunto. El marido de Mariana es Mesa Valdivia, pero se su nombre de pila
es
> Lorenzo, ¿de donde salió el Valdivia para Juan de Mesa?
>
> Conozco el trabajo de Castaños sobre esta Beatriz y su relación con
> Maldonado. Castaños, a quien le tengo gran aprecio personal y valoro en
> mucho sus innumerables aportaciones genealógicas, ha sugerido que esta
> Beatriz y su descendencia van y vienen de Compostela a Guadalajara y que
un
> descendiente suyo, Luis, casó con Maria de Haro y Cueva y por eso la
Beatriz
> de Hijar y Haro, casada con Domingo Fregoso y la de este matrimonio,
llevan
> los apellidos Hijar y Haro. Habría que discutirlo. Castaños nunca publicó
> ningún documento acerca del enlace Hijar con Maldonado. Ese tema sigue
> abierto y pendiente.
>
> Es probable que de las tres hijas de Pedro Ruiz de Haro y Leonor Arias, el
> apellido Haro les quedara impuesto. Por eso, la que primero casa con
Gonzalo
> Morillo, después lo hace con Manuel Fernandez de Hijar y se convierten en
> Hijar y Haro. Se quedan en Compostela.
>
> Los descendientes de Alonso Bracamonte y Beatriz Fernandez de Hijar
aparecen
> como Hijar Bracamonte y se salen de Compostela y se van a Guadalajara y
> otras partes, como es el caso de Nicolas, mencionado en el testamento de
> Antonia, su madre, quien después de ir a la capital, regresa a Nueva
Galicia
> y casa con Leonor Delgadillo para ser padres de Melchora, en Tala,
bautizada
> alli en 1646.
>
> No hay que confundirlos.
>
> Los datos fundamentales que ahora usted recoge ponen claro que no hay
> elementos para considerar que la esposa de Nicolas Rodriguez sea hija de
> Juan de Meza y de Antonia de Hijar Bracamonte. No es mencionada en el
> testamento de sus supuestos padres, y en los documentos de Aguascalientes
> solo es mencionada como esposa de Juan de Mesa o de “Meza”. En suma, eso
es
> todo.
>
> Seguimos en las mismas. La identidad de dos de las Antonias sigue siendo
una
> incógnita. Me refiero a que, la casada con Juan de Meza, gracias al
> testamento de 1635 da los nombres de sus padres y de sus hijos, pero no
dice
> ser madre de otra Antonia, que se supone sería la casada en Nochistlan,
> esposa de Nicolas Rodriguez ni sabemos nada de la del testamento de Diego
de
> Molina Bracamonte que es designada como “doncella” (soltera), en 1672. De
> estas dos ultimas, todavia no sabemos nada.
>
> Saludos
>
> GTT
>
> —–Mensaje original—–
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
> Figueroa
> Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
> Para: research@nuestrosranchos.org
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez
y
> Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
>
> Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
> (Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
> Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia
de
> Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
> Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
> Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
> Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
> 10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
> mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
> enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
> marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
> testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole
Andrés
> benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años
en
> Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
> Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
> Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
> Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña
María
> de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer
de
> su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
>
>
>
> La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
> matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes
para
> volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
> Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de
esta
> villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
> Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en
Aguascalientes
> el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer,
AlcaLde
> Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
> macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
> Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta
villa,
> fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
> Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
> Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez
de
> Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
> Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
> 1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
> esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
> carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
> anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia
de
> Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
> de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
> Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar
su
> lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio…
y
> desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san
Franco
> de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
> Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
> durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
> Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia
doña
> jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
> todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del
Capitán
> Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los
siguientes
> cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
> de Híjar Bracamonte):
>
>
>
> 1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
> bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
> Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
> descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
> investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
>
>
>
> 2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
> bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
>
>
>
> 3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
> bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
> Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
>
>
>
> 4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
>
>
>
> 5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
> Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
> testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
> 1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
> Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
> Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer
en
> 1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
> estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
> límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
> edad.
>
>
>
> A ver que piensan…
>
>
>
> BILL FIGUEROA
Este dato viene en un Proceso Inquisitorial contra el sacerdote Pedro Núñez
de Villavicencio y fue publicado en un libro de Rubén Villaseñor Bordes,
titulado “La Inquisición en Nueva Galicia en el siglo XVI”, muy raro y
agotado. Ahí aparece el primer Alonso Macías Valadés, en Lagos, en 1570.
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Camino y Garcia de Leon
Enviado el: Jueves, 22 de Julio de 2010 04:45 a.m.
Para: Patty Hoyos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
Hola Guillermo he escuchado de este documento sobre
Toribio, nunce he tenido tiempo a obtener copia, Ud.
no tiene copia de dicho documento? He meditado sobre
Toribio Hernandez o Fernandez de Arellano, y pienso que
la respuesta esta en frente de nosotros. Creo que Toribio
e Isabel eran criollos o a lo menos unos de ellos.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 23 Jul 2010 02:01:21 -1200
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> De Toribio no sabemos casi nada y será muy difícil saber quien es. En un
> proceso inquisitorial de 1570, aparece como testigo en Lagos y dice ser de
> edad de cuarenta años.
>
> De Maria de Mendoza, tampoco se sabe nada.
>
> Ojalá y tengas suerte y nos ilumines en este tema, tratado por tantos años
> sin ningún resultado.
>
> Saludos
>
> GTT
>
> —–Mensaje original—–
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
> Mendez de Camino y Garcia de Leon
> Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 04:24 a.m.
> Para: Patty Hoyos
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
>
> Que me interesa es que dijo una vez que encontro informacion sobre los
> padres
>
> de Isabel Hurtado de Mendoza, mujer de Toribio en los Archivos de la
> biblioteca
>
> de Salt Lake, pero no lo se. La linea de Toribio es probable mas facil
> seguir
>
> que de la Isabel
>
>
>
> Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
>
>
>
>
> > From: bill_figueroa@usa.net
> > To: research@nuestrosranchos.org
> > Date: Wed, 21 Jul 2010 10:39:09 -0500
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
> >
> > A los interesados en la genealogía de Antonia de Hijar Bracamonte les
> recomiendo leer el libro “Genealogía de Nochistlán, Antiguo Reino de la
> Nueva Galicia en el Siglo XVII, según sus Archivos Parroquiales” de José
> Luis Vázquez y Rodríguez de Frías, el cual contiene mucha información
sobre
> esas familias. Los siguientes capítulos son los mas relevantes:
> >
> > Capítulo 38 Descendencia de Nicolás Rodríguez (de Frías e Yñiguez) y
> Antonia de Hijar y Mesa …………………… p. 112 ( 31 pgs )
> > Capítulo 39 Descendencia de Sebastián Yñiguez y María de Messa
> ……………………………………………………….. p. 143 (
3
> pgs )
> > Capítulo 64 Ascendencia de Antonia de Hijar y Mesa
>
………………………………………………………………….
> ……….. p. 204 ( 1 pgs )
> > Capítulo 65 Descendencia de Nicolás de Navarrete y Argote y Beatriz de
> Villegas Barrientos o Bracamonte …….. p. 205 ( 3 pgs )
> >
> > En mi opinión, José Luis Vázquez y Rodríguez de Frías hizo un magnífico
> trabajo documentando su libro, aunque como en muchos otros he encontrado
> algunos errores y omisiones. Es una lástima que José Luis ya no esté con
> nosotros para poder hacerle algunas preguntas. Luego les hago otros
> comentarios.
> >
> > BILL FIGUEROA
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Gracias por su ayuda Guillermo, hace unos dias te envie un mensaje
sobre los RivadeNeira yo estoy perdido con un linea de ellos que es mia.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: gmotovar@prodigy.net.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 23 Jul 2010 12:18:24 -1200
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
> Lo de Castaños viene en sus dos tomos publicados por su Instituto de
> Investigación Histórica y Genealógica de México, que son de edición privada.
> Se los compré a él, personalmente.
>
> Lo de Claudio esta muy agotado, pero es persona accesible y le voy a pedir
> que me los obsequie si le quedan algunos y se los envío gratuitamente.
>
> —–Mensaje original—–
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
> Mendez de Camino y Garcia de Leon
> Enviado el: Jueves, 22 de Julio de 2010 04:48 a.m.
> Para: Patty Hoyos
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
>
>
> No sabe como se llama los libros de Jimenez Vizcarra o del Castanos?
>
> Donde puedo conseguir copia de estos libros? Soy tambien colector
>
> de libros genealogicos y Heraldicos etc.
>
>
>
> Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
>
>
>
>
> > From: gmotovar@prodigy.net.mx
> > To: research@nuestrosranchos.org
> > Date: Fri, 23 Jul 2010 01:54:42 -1200
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
> >
> > Conozco ese testamento, gracias a Ramon Plasencia (qepd) de Guadalajara,
> en
> > el cual no se menciona a Antonia, sino a cuatro hijos: Isidro, Nicolás,
> > Beatriz y Maria. No aparece Antonia. Por eso me nació la duda acerca de la
> > identidad de ella. Conozco tambien las defunciones de Guadalajara,
> > publicadas por Claudio Jimenez Vizcarra y también por Castaños.
> >
> > En el matrimonio de 27 de septiembre de 1621, figuran simplemente como
> “Juan
> > de Mesa” y “Antonia de Ijar”, sin mas ni menos. No se menciona el segundo
> > apellido de Juan ni a los padres de ella. Es un acta matrimonial muy
> > sencilla. La he consultado hace años y la copie, además de que Castaños
> > publico esos matrimonios hace treinta años.
> >
> > En el testamento, el marido, el capitán Lorenzo, es mencionado como Meza
> > Clavero y no como Meza Valdivia. Al comienzo de este foro era denominado
> > como Juan de Meza Valdivia, por eso tampoco me ha cuadrado todavía el
> > asunto. El marido de Mariana es Mesa Valdivia, pero se su nombre de pila
> es
> > Lorenzo, ¿de donde salió el Valdivia para Juan de Mesa?
> >
> > Conozco el trabajo de Castaños sobre esta Beatriz y su relación con
> > Maldonado. Castaños, a quien le tengo gran aprecio personal y valoro en
> > mucho sus innumerables aportaciones genealógicas, ha sugerido que esta
> > Beatriz y su descendencia van y vienen de Compostela a Guadalajara y que
> un
> > descendiente suyo, Luis, casó con Maria de Haro y Cueva y por eso la
> Beatriz
> > de Hijar y Haro, casada con Domingo Fregoso y la de este matrimonio,
> llevan
> > los apellidos Hijar y Haro. Habría que discutirlo. Castaños nunca publicó
> > ningún documento acerca del enlace Hijar con Maldonado. Ese tema sigue
> > abierto y pendiente.
> >
> > Es probable que de las tres hijas de Pedro Ruiz de Haro y Leonor Arias, el
> > apellido Haro les quedara impuesto. Por eso, la que primero casa con
> Gonzalo
> > Morillo, después lo hace con Manuel Fernandez de Hijar y se convierten en
> > Hijar y Haro. Se quedan en Compostela.
> >
> > Los descendientes de Alonso Bracamonte y Beatriz Fernandez de Hijar
> aparecen
> > como Hijar Bracamonte y se salen de Compostela y se van a Guadalajara y
> > otras partes, como es el caso de Nicolas, mencionado en el testamento de
> > Antonia, su madre, quien después de ir a la capital, regresa a Nueva
> Galicia
> > y casa con Leonor Delgadillo para ser padres de Melchora, en Tala,
> bautizada
> > alli en 1646.
> >
> > No hay que confundirlos.
> >
> > Los datos fundamentales que ahora usted recoge ponen claro que no hay
> > elementos para considerar que la esposa de Nicolas Rodriguez sea hija de
> > Juan de Meza y de Antonia de Hijar Bracamonte. No es mencionada en el
> > testamento de sus supuestos padres, y en los documentos de Aguascalientes
> > solo es mencionada como esposa de Juan de Mesa o de “Meza”. En suma, eso
> es
> > todo.
> >
> > Seguimos en las mismas. La identidad de dos de las Antonias sigue siendo
> una
> > incógnita. Me refiero a que, la casada con Juan de Meza, gracias al
> > testamento de 1635 da los nombres de sus padres y de sus hijos, pero no
> dice
> > ser madre de otra Antonia, que se supone sería la casada en Nochistlan,
> > esposa de Nicolas Rodriguez ni sabemos nada de la del testamento de Diego
> de
> > Molina Bracamonte que es designada como “doncella” (soltera), en 1672. De
> > estas dos ultimas, todavia no sabemos nada.
> >
> > Saludos
> >
> > GTT
> >
> > —–Mensaje original—–
> > De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> > [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
> > Figueroa
> > Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
> > Para: research@nuestrosranchos.org
> > Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
> >
> > En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez
> y
> > Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
> >
> > Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
> > (Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
> > Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia
> de
> > Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
> > Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
> > Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
> > Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
> > 10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
> > mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
> > enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
> > marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
> > testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole
> Andrés
> > benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años
> en
> > Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
> > Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
> > Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
> > Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña
> María
> > de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer
> de
> > su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
> >
> >
> >
> > La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
> > matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes
> para
> > volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
> > Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de
> esta
> > villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
> > Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en
> Aguascalientes
> > el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer,
> AlcaLde
> > Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
> > macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
> > Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta
> villa,
> > fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
> > Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
> > Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez
> de
> > Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
> > Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
> > 1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
> > esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
> > carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
> > anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia
> de
> > Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
> > de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
> > Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar
> su
> > lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio…
> y
> > desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san
> Franco
> > de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
> > Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
> > durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
> > Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia
> doña
> > jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
> > todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del
> Capitán
> > Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los
> siguientes
> > cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
> > de Híjar Bracamonte):
> >
> >
> >
> > 1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
> > bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
> > Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
> > descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
> > investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
> >
> >
> >
> > 2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
> > bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
> >
> >
> >
> > 3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
> > bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
> > Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
> >
> >
> >
> > 4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
> >
> >
> >
> > 5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
> > Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
> > testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
> > 1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
> > Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
> > Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer
> en
> > 1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
> > estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
> > límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
> > edad.
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> > A ver que piensan…
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> > BILL FIGUEROA
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Lo de Antonia y las opiniones acerca de que fue hija póstuma me parecen una
absoluta vacilada. Aún en los testamentos, se menciona si la testadora se
encuentra preñada. La genealogía no es cuestión de opiniones sino de
documentos.
Saludos cordiales
GTT
—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
Figueroa
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez y
Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
(Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia de
Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole Andrés
benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años en
Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña María
de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer de
su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes para
volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de esta
villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en Aguascalientes
el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer, AlcaLde
Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta villa,
fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez de
Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia de
Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar su
lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio… y
desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san Franco
de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia doña
jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del Capitán
Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los siguientes
cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
de Híjar Bracamonte):
1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer en
1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
edad.
A ver que piensan…
BILL FIGUEROA
En la familia de me esposa tambien paso que murio la madre pero el testamento fue escrito antes de que naciera el ultimo hijo. No pusieron que murio del parto por que murio dos meses despues. No mas por que habia cartas se salio la verdad que habia otro hijo en esta familia. Despues de mucho tiempo tambien se encontro la acta del bautismo.
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From: “Guillermo Tovar”
Sender: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
Date: Sat, 24 Jul 2010 22:20:15
To:
Reply-To: research@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos]
Antonia de Híjar Bracamonte
Lo de Antonia y las opiniones acerca de que fue hija póstuma me parecen una
absoluta vacilada. Aún en los testamentos, se menciona si la testadora se
encuentra preñada. La genealogía no es cuestión de opiniones sino de
documentos.
Saludos cordiales
GTT
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De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
Figueroa
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez y
Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
(Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia de
Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole Andrés
benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años en
Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña María
de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer de
su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes para
volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de esta
villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en Aguascalientes
el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer, AlcaLde
Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta villa,
fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez de
Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia de
Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar su
lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio… y
desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san Franco
de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia doña
jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del Capitán
Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los siguientes
cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
de Híjar Bracamonte):
1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer en
1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
edad.
A ver que piensan…
BILL FIGUEROA
Me imagino que hay excepciones.
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mygenes2000@yahoo.com
Enviado el: Viernes, 23 de Julio de 2010 05:18 p.m.
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Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
En la familia de me esposa tambien paso que murio la madre pero el
testamento fue escrito antes de que naciera el ultimo hijo. No pusieron que
murio del parto por que murio dos meses despues. No mas por que habia cartas
se salio la verdad que habia otro hijo en esta familia. Despues de mucho
tiempo tambien se encontro la acta del bautismo.
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From: “Guillermo Tovar”
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Date: Sat, 24 Jul 2010 22:20:15
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Subject: Re: [Nuestros Ranchos]
Antonia de Híjar Bracamonte
Lo de Antonia y las opiniones acerca de que fue hija póstuma me parecen una
absoluta vacilada. Aún en los testamentos, se menciona si la testadora se
encuentra preñada. La genealogía no es cuestión de opiniones sino de
documentos.
Saludos cordiales
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—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill
Figueroa
Enviado el: Miércoles, 21 de Julio de 2010 09:36 a.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Antonia de Híjar Bracamonte
En el capítulo 64 de su libro “Genealogía de Nochistlán, José Luis Vázquez y
Rodríguez de Frías dice lo siguiente:
Antonia de Híjar y Mesa, esposa de Nicolás Rodríguez de Frías e Yñiguez
(Capítulo 38) es hija del Capitán Juan de Mesa y Baldivia (Figura 22.
Ascendencia del Capitán Juan de Mesa y Figura 23. Ascendencia de Antonia de
Híjar Bracamonte). Estos últimos son hijos del Capitán Lorenzo de Mesa
Valdivia (Mesa Clavero) y Mariana de Híjar y Figueroa o Moscoso (hija de
Suero Vázquez de Moscoso y Aldonza Fernández de Hijar) y de Alonso de
Bracamonte y Alvarado y de Beatriz Fernández de Híjar. Como comentario: en
10 de nobiembre de 1619 años murió en esta ciudad (en Guadalajara) doña
mariana moscosso muger legítima del Capitán lorenzo de mesa baldibia
enterrose en sant Franco Mandó dezir mil missas fueron sus albaceas su
marido y el Deán don antonio de la cadena y el Pe Pedro Ximénes calderón,
testó ante pedro mansilla escribano, hizo testamento serrado abriole Andrés
benegas escrivano público en cuyo poder está, y en 5 de agosto 1619 años en
Guadalajara fue bautizado Antón, negro del cappn lorenzo de mesa. El 27 de
Septiembre de 1621 en Guadalajara el Capitán Juan de Mesa fue velado a
Antonia de Híjar Bracamonte hija de Alonso de Bracamonte y Alvarado y
Beatriz Fernández de Híjar, siendo padrinos Hernando de Aguilar y Doña María
de Ahumada (estos últimos son la hermana y el esposo de la segunda mujer de
su padre o sean los tíos por parte de madrastra).
La siguiente información da un poco de luz al modus vivendi de este
matrimonio primero radicado en Guadalajara y después en Aguascalientes para
volver después a Guadalajara: El 6 de Junio de 1622 en Aguascalientes el
Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de hijar su mujer, AlcaLde Mayor de esta
villa por el Rey n’° Señor fueron padrinos de Diego hijo de Juan Valadez
Masías y de Isabel de la Assumpon. El 1o de Agosto de 1623 en Aguascalientes
el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia de híjar Bracamonte su mujer, AlcaLde
Mayor de esta villa y su Jurisdicción bautizaron a Diego hijo de Felipe
macías VaLades y de María de an Tabera. El de 8 de Octubre de 1623 en
Aguascalientes Doña Antonia de hijar Bracamonte, aLcaldeça Mor desta villa,
fue madrina de bautizo de Ángela hija de Juana esclava de doña Ángela de
Velasco en le estancia de stiago. El de 29 de Diciembre de 1623 en
Aguascalientes casaron Teresa hija legítima de Ginés E y Francisco Pérez de
Terrazas siendo padrinos el Capitán Juan de Mesa y Doña Antonia Híjar de
Bracamonte, Alcaldes Mayores. En Guadalajara el día postrero de Junio de
1626 el Capitán Juan de Mesa fue testigo del matrimonio de Manuel, negro
esclabo del corregidor Juan porras y Lucía, negra de Franco garsías
carpintero. Según el acta de matrimonio habían sido desposados con
anterioridad por el Doctor bartolomé de arbides. El testamento de Antonia de
Híjar y Bracamonte presentado ante Francisco de Orendaín el 7 de Noviembre
de 1635 en Guadalajara dice: Antonia de Híxar Bracamonte, hixa lexítima de
Don alonso de bracamonte y Albarado y de doña Beatris fernándes de híxar su
lexítima mujer ya diffuntos, estando como estoy enfferma y en mi juicio… y
desea ser sepultada después de mi fallecimiento en el conbento de san Franco
de la ciudad y sí pareciere a mis albaceas q sea enterrada en la catedral.
Continúa diciendo: Yo soy cassada con el Cappa Joan de messa Clavero y que
durante nro matrimonio emos tenido procreado por ntos hijos lexitimos a
Nicolás q al pressente reside en la ciudad de méxco en Poder de su tia doña
jacinta clavero. Y a Beatriz que se le sigue y a ysidro y a maría que son
todos. Son cuatro, dos barones Y dos hembras… . Del matrimonio del Capitán
Juan de Mesa y Antonia de Híjar Bracamonte se han documentado los siguientes
cinco vástagos (Figura 24. Descendencia del Capitán Juan de Mesa y Antonia
de Híjar Bracamonte):
1) Beatriz de Mesa y de Híjar. El 9 de Junio de 1621 en Guadalajara fue
bautizada Beatriz, siendo padrinos Jaime de Calahorra y Doña …La Fuente.
Beatriz de Mesa de Hijar casó con Antonio Díaz Maldonado teniendo
descendencia en Compostela. Esta descendencia ha sido muy estudiada por el
investigador Don Francisco Javier de Castaños y Cañedo.
2) Ysidro de Mesa y de Híjar. El 20 de Agosto 1624 en Aguascalientes fue
bautizado Ysidro, siendo padrinos Gabriel López y Doña Angela Ramírez.
3) María de Mesa y de Híjar. El 3 de Febrero de 1625 en Guadalajara fue
bautizada María, siendo padrino Don Roque de Serbantes. María casó con
Sebastián Yñiguez, Capítulo 39.
4) Nicolás de Mesa y de Hijar según testamento de su madre.
5) Antonia de Híjar y Mesa quién casó con Nicolás Rodríguez de Frías e
Yñiguez (Capítulo 38). El porqué no aparece Antonia de Híjar y Mesa en el
testamento de su madre se debe a que ésta todavía no debió haber nacido en
1635 (Comunicación entre Don José Alfonso Rodríguez de Carvajal y Ortiz, y
Don Mariano González de Rubalcava y Leal de Araujo), Nótese que Antonia de
Híjar y Mesa esta procreando una hija en Septienbre de 1678 para fallecer en
1691. Si Antonia de Híjar y Mesa nace en o después de 1636, todavía puede
estar procreando a su posible último vástago a la edad de 42 años, cerca a
límite de su habilidad para procrear y para después morir de 55 años de
edad.
A ver que piensan…
BILL FIGUEROA
Need help to go into website to view actual birth records on lds site. I did it before months back and now its different and I cannot find it.
Miguel Gutierrez
Miggy,
If you are talking about the images here is how to get there.
Go to the pilot site as before then scroll down to:
Mexico, Catholic Church Records (browse images only)
That should take you directly to the list of available states …..
if you want Distrito Federal ….. then you’ll have to start at the
beginning and scroll down to:
Mexico, Districto Federal, Catholic Church Records, 1886-1933 (ignore the
dates the films are actually older)
then click on BROWSE IMAGES
Hope this helps,
-Angelina-
Hello Miggy –
I will try to help you. What information can you give me about the person?
Rudy
— On Sun, 7/25/10, Miggy GUTIERREZ wrote:
From: Miggy GUTIERREZ
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Need help to go into website to view birth records in lds
To: research@nuestrosranchos.org
Date: Sunday, July 25, 2010, 8:58 AM
Need help to go into website to view actual birth records on lds site. I did it before months back and now its different and I cannot find it.
Miguel Gutierrez
I remember when the project began to index and digitilze all
Federal District records, that took a long process, but now we
can enjoy records from 1538 to the present, well worth the search!
Well last time I heard Zacatecas church rcords are being privately
indexed and digitilize as it is not listed as a current project, my
friend Ismael Orranta from Salt Lake estimated they should be online
by the end of the year, theres so much to do. Not only do they
want to release Church records, but like Mexico and Durango they
also released Notarias (Ill be excited for Notarias from JHalisco),
dispensas, wills, military records, etc. Plus the Civil Registration,
there is so much work to be done, MExico is estimated to be done
by the end of 2012. So we’ll have to wait. I heard a rumor that Jalisco
would be one of the last ones due to the complex situation
that Jalisco was the seat of the Nueva Galicia, literally a diferent
country within the Viceroyalty. Nueva Galicia was never part of Mexico.
Daniel Mendez de Camino y Garcia de Leon
> From: angelina@markleweb.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Sun, 25 Jul 2010 10:08:21 -0700
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Viewing films on LDS website
>
> Miggy,
>
> If you are talking about the images here is how to get there.
>
> Go to the pilot site as before then scroll down to:
> Mexico, Catholic Church Records (browse images only)
>
> That should take you directly to the list of available states …..
>
> if you want Distrito Federal ….. then you’ll have to start at the
> beginning and scroll down to:
> Mexico, Districto Federal, Catholic Church Records, 1886-1933 (ignore the
> dates the films are actually older)
> then click on BROWSE IMAGES
>
> Hope this helps,
> -Angelina-
>
>
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