Yo tenia entendido eso, pero si colon no llego a mexico.
—
Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
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http://club.telepolis.com/letorre/
http://jerezzacatecas-salvador.blogspot.com/
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salvador cabral valdes
Se burlaron de Colon porque el pensaba que el mundo era redondo y no le era
tan facil consequir navegantes y pues por eso forzaron a los delicuentes o
criminales o prisioneros a navegar con Colon. La nueva raza o mestizos
fuimos producto de violaciones a las indigenas.
In a message dated 7/12/2009 2:32:29 P.M. Pacific Standard Time,
bensinai@hotmail.com writes:
Colón nunca llegó a lo que hoy es México.
Delincuentes???? En la expedición de Colón venian los mejores navegantes y
marineros.
Las travas y requisitos así como el establecimiento de la Casa de
Contratación de Sevilla y las aduanas en Sevilla y Cádiz se hicieron para impedir
que moros y judios; y más tarde las ideas de la Reforma pasaran a los
nuevos reinos. No para poner freno a delincuentes, los delincuentes se
encontraban en cárceles o eran ejecutados no andaban libres por las calles. Todo el
que venia debia provar limpieza de sangre, es decir: provar que no era
judio o musulmán, aunque eso se arreglaba fácilmente.
En fin, existe mucha bibliografía de este tema.
Rodolfo Sinaí Gómez
> Date: Sun, 12 Jul 2009 13:55:10 -0500
> From: cabval@gmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Sepultar de Limosna
>
> Segun entiendo, a mexico solo vinieron delicuentes con colon porque no
> tenia suficientes recursos , pero despues por eso se reliso el registo de
> pasajeroas a la indias, para que no vinieran delincuentes, muchos de nues
> ancestros españoles llegaron de sirvientes de algun potentado, un obispo
> etc
>
>
> —
> Kutsaraipa: Lugar Mítico donde se Reunieron los Antepasados
> http://jerez-zacatecas.galeon.com
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> http://jerezzacatecas.galeon.com/
> salvador cabral valdes
Habiendo leído los posts anteriores me gustaría hacer unos cuantos comentarios esperando puedan brindar otra visión al tema:
Asegurar de manera tajante que el mestizaje fue producto de violaciones es algo terrible, no ahondaré mucho por disgusto ante tal comentario pero entonces como se podría explicar -por hablar de un caso- el matrimonio entre el Capitán Francisco de Castilleja con doña María Inaguitzin, hija del último rey tarasco? Debió haber violaciones como en cualquier lugar del mundo, incluido de indígenas a otras razas pero eso de ninguna manera significa que el mestizaje fue únicamente de esa manera.
Ir contra nuestros españoles no tiene ningún sentido -pues la mayoría lo somos en sangre- y si algún español me lee, pido una disculpa ajena.
Hay que tomar en cuenta que mucho neogallego descendía de hijodalgos pero eran de familias segundas que no heredaban mayorazgo ni título salvo de aquellas familias que lograron títulos o mayorazgos novohispanos (Porres Baranda, Rincón-Gallardo, Vizcarra, de Busto, etc), acerca de familias segundas reconocidas tenemos los casos de los Fernández de Híjar y Fernández de Córdoba por ejemplo.
Además, no todos de los antepasados venían como criados, también ejercían cargos reales, eran gobernadores, militares, ramas segundas de linajes importantes o simplemente comerciantes, algunos de ellos, nobles cuya definición, obligaciones y deberes han sido olvidados casi en su totalidad por lo visto.
Por último, secundo a don Rodolfo, Colón jamás llegó a Méjico. Los Pinzón no fueron criminales y considero que no es válido jugar con la reputación de quienes lograron grandez hazañas, a los que seguramente llaman criminales fueron a aquellos que pusieron al remo. Aparte, es importante hacer énfasis que del linaje de Cristóbal Colón nació el Ducado de Veragua, los reconocidos Colón de Carvajal cuya sangre aún fluye por muchas casas nobiliarias.
Cordialmente,
Leon,
Gracias por sus comentarios. Estoy de acuerdo con su punto de vista. El
querer simplificar la historia de nuestros antepasados y decir que todos los
Espanoles eran criminales y violadores no esta basado en ningun estudio
exhaustivo y es solo una opinion que ofende. Aparte de el caso que cita Ud.
yo he encontrado un numero significante de dispensas matrimoniales entre
Espanoles, Indios, Mestizos, Mulatos y otras “castas”. No digo yo que no
hubo abusos de poder y crimenes cometidos en tiempos anteriores. Lo
ocurrieron en esos tiempos algun como ocurren hoy en dia. Existe gente que
atribuye la mayoria de los crimenes a cierto grupo etnico hoy en dia de la
misma manera que algunos los atribuyen a los Espanoles de ayer. El ser
Espanol o Indio no hace a la persona buena o mala sino las acciones de cada
individuo. Es preferible que las discuciones se centren en los actos de
cada individuo ya que las generalizaciónes no nos ayudan para avanzar
nuestros estudios genealogicos.
No es mi intencion agredir ni ofender a nadie. Solo busco un mejor
entendimiento de nuestra historia.
Maria Cortez
Sacramento, CA
>
> From: leondetejada@gmail.com
> Subject: [Nuestros Ranchos] Aclaraci?n
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Message-ID:
> &nid=17887&pid=16176&cid=16183&uid=3184&tid=
> 2&2ff8f8ef56a0f34aa1977874d923abbe@www.nuestrosranchos.org
> >
>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Habiendo le?do los posts anteriores me gustar?a hacer unos cuantos
> comentarios esperando puedan brindar otra visi?n al tema:
>
> Asegurar de manera tajante que el mestizaje fue producto de violaciones es
> algo terrible, no ahondar? mucho por disgusto ante tal comentario pero
> entonces como se podr?a explicar -por hablar de un caso- el matrimonio entre
> el Capit?n Francisco de Castilleja con do?a Mar?a Inaguitzin, hija del
> ?ltimo rey tarasco? Debi? haber violaciones como en cualquier lugar del
> mundo, incluido de ind?genas a otras razas pero eso de ninguna manera
> significa que el mestizaje fue ?nicamente de esa manera.
>
> Ir contra nuestros espa?oles no tiene ning?n sentido -pues la mayor?a lo
> somos en sangre- y si alg?n espa?ol me lee, pido una disculpa ajena…
Así es, yo también creo que no debemos generalizar acerca de cierto grupo o casta. Además creo yo que todos tenemos tanto ancestros españoles, indígenas, mulatos y demás.
Debemos tener respeto por cada uno de nuestros ancestros. Así fuere español o indígena.
Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
_________________________________________________________________
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Estimada Sra. Cortez:
Coincido con usted totalmente, aprecio sinceramente lo escrito puesto que muestra una sincera devoción a sus antepasados y cariño al estudio de la genealogía e historia. De la misma forma aprecio el comentario del Sr. Ramírez en cuanto al respeto de nuestros antepasados independientemente de su origen.
Cordialmente,
Bien dicho Maria, te felicito, estoy de acuerdo contigo.
saludos
Anna arellano Smith
Yuba City, Ca
________________________________
From: mcortez
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, July 16, 2009 9:37:21 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Aclaracion
Leon,
Gracias por sus comentarios. Estoy de acuerdo con su punto de vista. El
querer simplificar la historia de nuestros antepasados y decir que todos los
Espanoles eran criminales y violadores no esta basado en ningun estudio
exhaustivo y es solo una opinion que ofende. Aparte de el caso que cita Ud.
yo he encontrado un numero significante de dispensas matrimoniales entre
Espanoles, Indios, Mestizos, Mulatos y otras “castas”. No digo yo que no
hubo abusos de poder y crimenes cometidos en tiempos anteriores. Lo
ocurrieron en esos tiempos algun como ocurren hoy en dia. Existe gente que
atribuye la mayoria de los crimenes a cierto grupo etnico hoy en dia de la
misma manera que algunos los atribuyen a los Espanoles de ayer. El ser
Espanol o Indio no hace a la persona buena o mala sino las acciones de cada
individuo. Es preferible que las discuciones se centren en los actos de
cada individuo ya que las generalizaciónes no nos ayudan para avanzar
nuestros estudios genealogicos.
No es mi intencion agredir ni ofender a nadie. Solo busco un mejor
entendimiento de nuestra historia.
Maria Cortez
Sacramento, CA
>
> From: leondetejada@gmail.com
> Subject: [Nuestros Ranchos] Aclaraci?n
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Message-ID:
> &nid=17887&pid=16176&cid=16183&uid=3184&tid=
> 2&2ff8f8ef56a0f34aa1977874d923abbe@www.nuestrosranchos.org
> >
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> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Habiendo le?do los posts anteriores me gustar?a hacer unos cuantos
> comentarios esperando puedan brindar otra visi?n al tema:
>
> Asegurar de manera tajante que el mestizaje fue producto de violaciones es
> algo terrible, no ahondar? mucho por disgusto ante tal comentario pero
> entonces como se podr?a explicar -por hablar de un caso- el matrimonio entre
> el Capit?n Francisco de Castilleja con do?a Mar?a Inaguitzin, hija del
> ?ltimo rey tarasco? Debi? haber violaciones como en cualquier lugar del
> mundo, incluido de ind?genas a otras razas pero eso de ninguna manera
> significa que el mestizaje fue ?nicamente de esa manera.
>
> Ir contra nuestros espa?oles no tiene ning?n sentido -pues la mayor?a lo
> somos en sangre- y si alg?n espa?ol me lee, pido una disculpa ajena…
