Aquí si se ha hecho un embrollo verdaderamente grande. De acuerdo su acta
de matrimonio, Catarina de Lisaranso, hija legítima de Bernabé de Lisaranso
y de Mónica de Palafox, contrajo matrimonio con Sebastián de Velasco, hijo
legítimo de FRANCISCO DE VELASCO y NICOLASA RUIZ DE ESPARZA, el 23 de
noviembre de 1707 en la Parroquia de la Asunción, Aguascalientes. Sebastián
de Velasco era viudo de María de Villalobos, enterrada en Aguascalientes el
22 de abril de 1707. En ningún registro dice que Sebastián fuera hijo de
Nicolás de Velasco y Regina de Orantes. He notado que últimamente se han
dado muchos datos erróneos en este foro. Creo que sería mejor dejar de
estar haciendo suposiciones y concretarse a publicar únicamente datos
respaldados por fuentes fidedignas.

BILL FIGUEROA

Tienes toda la razón Bill,

Dices que sería mejor dejar de estar haciendo suposiciones y concretarse a publicar únicamente datos respaldados por fuentes fidedignas.

No podría estar más de acuerdo contigo. Yo ya tengo muchos años investigando mi genealogía con métodos científicos para asegurar que mis aseveraciones estén basadas en documentos verídicos. Pero sí…hay muchas personas que plantean datos basados en pura fantasía, sin ninguna base documental. Eso se debe tanto a la inexperiencia y la juventud, como en la ingenuidad de aceptar todo lo que uno lee simplemente por que se ha publicado. Bien dice el refrán, “Juventud, divino tesoro”. Está bien tener teorías e hipótesis que nos ayuden como pistas, pero muchos quieren agrandar sus árboles con ramas de grandeza y aristocracia sin respaldarse en la verdad. La genealogía es una ciencia tanto como un arte, y se requiere tomar pasitos cautelosos, verificando cada generación con documentación innegable. Pero errar es humano, y todos caemos de vez en cuando en busca de la verdad.

Steven Francisco Hernández López

Yo he caído en varios errores haciendo mi genealogía lamentablemente, pero yo difiero un poco en que sea por la juventud, creo que los jóvenes tenemos la capacidad de llevar a buen término una investigación genealógica, más bien creo que es por la inexperiencia propia de todo ser humano cuando se comienza a realizar algún trabajo por primera vez.

Yo he cometido errores como los siguientes, a lo mejor está de más decirlo o darlo a conocer, pero a más de alguno le ha de servir mi mala experiencia para poder evitarlos.

1. No anotar las fuentes de información de las que he tomado información.
2. Creer en información de algunos libros e internet sin antes comprobarlo documentalmente y personalmente, aunque eso muchas veces es difícil.
3. No documentar mi genealogía.

También quiero agregar que a veces los jóvenes tenemos que luchar un poco más para obtener permisos para revisar los archivos históricos, parroquiales, civiles y demás porque los encargados de dichos archivos creen que porque somos jóvenes es puro cuento o no se lo que piensen pero por lo regular nos niegan la entrada a los archivos.

En mi humilde opinión creo que los jóvenes merecemos un voto de confianza de parte de todos, muchas veces le tenemos mucho empeño a lo que es la genealogía.

Espero que mi opinión no molesté e incomode a nadie.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Tue, 27 Jul 2010 20:42:02 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Fuentes fidedignas
>
> Tienes toda la razón Bill,
>
> Dices que sería mejor dejar de estar haciendo suposiciones y concretarse a publicar únicamente datos respaldados por fuentes fidedignas.
>
> No podría estar más de acuerdo contigo. Yo ya tengo muchos años investigando mi genealogía con métodos científicos para asegurar que mis aseveraciones estén basadas en documentos verídicos. Pero sí…hay muchas personas que plantean datos basados en pura fantasía, sin ninguna base documental. Eso se debe tanto a la inexperiencia y la juventud, como en la ingenuidad de aceptar todo lo que uno lee simplemente por que se ha publicado. Bien dice el refrán, “Juventud, divino tesoro”. Está bien tener teorías e hipótesis que nos ayuden como pistas, pero muchos quieren agrandar sus árboles con ramas de grandeza y aristocracia sin respaldarse en la verdad. La genealogía es una ciencia tanto como un arte, y se requiere tomar pasitos cautelosos, verificando cada generación con documentación innegable. Pero errar es humano, y todos caemos de vez en cuando en busca de la verdad.
>
> Steven Francisco Hernández López

Me parece un comentario muy honesto y ético, que es lo que más importa.

Además, José Luis tiene toda la razón. La cantidad de dificultades que uno
tiene para consultar las fuentes en México es, a veces, inaudita.

Realizar trabajos de genealogía en los países latinos es una tarea muy
difícil. Además de la falta de facilidades para acceder a las fuentes,
aprender paleografía para poder leer o transcribir los documentos, casi
equivale al aprendizaje de otra lengua, sobre todo cuando nos enfrentamos a
grafías tales como lo son la cursiva encadenada o la procesal. Luego, la
necesidad de recurrir a lecturas muy vastas, para comprender el contexto de
una región, de una población en diferentes épocas.

El trabajo de reprografía (microfilmes y ahora digitalizaciones en línea)
que ofrecen los mormones, que han trabajado arduamente en los archivos
parroquiales, en los de notarías u otros, o en el caso del Ministerio de
Cultura en España, de poner a nuestra disposición muchísimos documentos del
archivo de Indias, por ejemplo, es para darles las gracias en nombre de
todos.

A mí, en lo personal, me ha costado un esfuerzo tremendo reunir la
información que se requiere para probar antepasado por antepasado; no es
chiste, pero vuelvo la mirada al pasado propio y no puedo creer en las
dificultades que tuve que superar para obtener, a veces, un simple dato.

Por eso entiendo a José Luis. Pero por eso, también admiro y reconozco la
labor de personas como Mariano González Leal, Jaime Holcombe, José Miguel
Romero de Solís, José Luis Vázquez, Luz Montejano y ahora Mario Gómez Mata y
Bill Figueroa, por citar algunos nombres de personas que con su trabajo
tanto nos han ayudado.

Debería existir, como en España, una credencial de investigador, reconocida
por las instituciones, que facilite la identificación para el acceso a
diversos fondos, dirigido al INAH, al AGN y a las parroquias o sitios que
sean poseedores de archivos. En España, por ejemplo, existe la Fundación
Tavera en Toledo, donde se han acumulado una gran cantidad de archivos
históricos de grandes familias y el acceso a su consulta es fácil. La
familia de la Casa Ducal de Medinaceli, por ejemplo, tiene una página web
que pone en línea su vasta información.

En el caso de los Altos de Jalisco, la obra de Jaime Holcombe, a pesar de
que en algunos casos adolezca de fallas, debería de ponerse en línea; es un
fichero portentoso que intenta reunir a los miembros de casi todas las
familias de la región. Lo conserva su esposa y sería conveniente solicitar
su colaboración, dignificando la figura de su marido, cuyo nombre podría
llevar la sección de biblioteca y acervos en “Nuestros Ranchos”. Habría que
encontrar el mecanismo para lograr ese cometido, por ejemplo.

Por fortuna, ya vienen en camino siete tomos de Mariano González Leal,
publicados por el Gobierno de Jalisco, que serán un fundamento para nuestro
trabajo, y si acaso en ellos figura algún asunto que discutir, para ello
existe este foro. No para criticar y denostar la obra, sino para
enriquecerla con la colaboración de todos.

La genealogía se hace en equipo, tiene que ser una labor colectiva.
Ayudarnos entre todos para lograr mejores resultados en nuestra apasionante
aventura de conocer a nuestros antepasados, sería una misión a seguir.

Esa es mi opinión.

Saludos a todos y gracias por su paciencia si terminaron de leer este
mensaje.

Cordialmente

Guillermo Tovar de Teresa

—–Mensaje original—–
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Jorge Luis
Ramírez Gómez
Enviado el: Martes, 27 de Julio de 2010 04:36 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Fuentes fidedignas

Yo he caído en varios errores haciendo mi genealogía lamentablemente, pero
yo difiero un poco en que sea por la juventud, creo que los jóvenes tenemos
la capacidad de llevar a buen término una investigación genealógica, más
bien creo que es por la inexperiencia propia de todo ser humano cuando se
comienza a realizar algún trabajo por primera vez.

Yo he cometido errores como los siguientes, a lo mejor está de más decirlo o
darlo a conocer, pero a más de alguno le ha de servir mi mala experiencia
para poder evitarlos.

1. No anotar las fuentes de información de las que he tomado información.
2. Creer en información de algunos libros e internet sin antes comprobarlo
documentalmente y personalmente, aunque eso muchas veces es difícil.
3. No documentar mi genealogía.

También quiero agregar que a veces los jóvenes tenemos que luchar un poco
más para obtener permisos para revisar los archivos históricos,
parroquiales, civiles y demás porque los encargados de dichos archivos creen
que porque somos jóvenes es puro cuento o no se lo que piensen pero por lo
regular nos niegan la entrada a los archivos.

En mi humilde opinión creo que los jóvenes merecemos un voto de confianza de
parte de todos, muchas veces le tenemos mucho empeño a lo que es la
genealogía.

Espero que mi opinión no molesté e incomode a nadie.

Saludos.
Jorge Luis Ramírez Gómez.

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: PacoHernandez73@msn.com
> Date: Tue, 27 Jul 2010 20:42:02 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Fuentes fidedignas
>
> Tienes toda la razón Bill,
>
> Dices que sería mejor dejar de estar haciendo suposiciones y concretarse a
publicar únicamente datos respaldados por fuentes fidedignas.
>
> No podría estar más de acuerdo contigo. Yo ya tengo muchos años
investigando mi genealogía con métodos científicos para asegurar que mis
aseveraciones estén basadas en documentos verídicos. Pero sí…hay muchas
personas que plantean datos basados en pura fantasía, sin ninguna base
documental. Eso se debe tanto a la inexperiencia y la juventud, como en la
ingenuidad de aceptar todo lo que uno lee simplemente por que se ha
publicado. Bien dice el refrán, “Juventud, divino tesoro”. Está bien tener
teorías e hipótesis que nos ayuden como pistas, pero muchos quieren agrandar
sus árboles con ramas de grandeza y aristocracia sin respaldarse en la
verdad. La genealogía es una ciencia tanto como un arte, y se requiere
tomar pasitos cautelosos, verificando cada generación con documentación
innegable. Pero errar es humano, y todos caemos de vez en cuando en busca
de la verdad.
>
> Steven Francisco Hernández López

No fue mi intención echarle la culpa a la juventud, sino más bien a la inexperiencia. Nosotros los jóvenes (ya que todavía me considero joven a los 35 años) proveemos muchas buenas ideas, recomendaciones y pistas. Muchos genealogistas, comenzaron su labor cuando éramos jóvenes. Yo tenía 17 años cuando comencé a recopilar actas y copias de documentos, Hugo Orozco y Daniel Méndez tenían solo unos 15 años. Cuando de primero inicié a investigar mi genealogía yo también cometí graves errores. Y no es ni siquiera eso sino la impaciencia. Muchas veces por tal de no esperar o querer darle tiempo a investigar documentos, muchos quieren avanzar sus líneas a como de lugar.

Don Guillermo, Bill y tú Jorge están en lo cierto. A solas no lo podemos lograr todo. La genealogía es la investigación de la historia de nuestra familia. Y nosotros como familia que somos nos debemos dar la mano y ayudarnos mutuamente para poder tener éxito. Entonces…hay que seguirle.

Steven Francisco Hernández López

No fue mi intención echarle la culpa a la juventud, sino más bien a la inexperiencia. Nosotros los jóvenes (ya que todavía me considero joven a los 35 años) proveemos muchas buenas ideas, recomendaciones y pistas. Muchos genealogistas, comenzaron su labor cuando éramos jóvenes. Yo tenía 17 años cuando comencé a recopilar actas y copias de documentos, Hugo Orozco y Daniel Méndez tenían solo unos 15 años. Cuando de primero inicié a investigar mi genealogía yo también cometí graves errores. Y no es ni siquiera eso sino la impaciencia. Muchas veces por tal de no esperar o querer darle tiempo a investigar documentos, muchos quieren avanzar sus líneas a como de lugar.

Don Guillermo, Bill y tú Jorge están en lo cierto. A solas no lo podemos lograr todo. La genealogía es la investigación de la historia de nuestra familia. Y nosotros como familia que somos nos debemos dar la mano y ayudarnos mutuamente para poder tener éxito. Entonces…hay que seguirle.

Steven Francisco Hernández López

Hola Sr. Hernandez Lopez, Guillermo Tovar de Teresa, Jorge Luis Ramirez
Gomez y todos los q.’ no haya mencionado:

Soy Villalobos22 en “Nuestros Ranchos” –Mercedes Gomez Villalobos.

Disculpen q.’me meta en su platica pero admiro la dedicacion de todos uds. a
la obra tan dificil, pura y hermosa q.’ es el estudio de genealogia. Con
mucho respeto y admiracion quisiera comunicarles mi gratitud a todos uds.
los expertos en genealogia por la manera en q.’ nos ayudan a nosotros (los
noviciados) en un proyecto tan importante. Precisamente el Sr. Daniel
Mendez me esta ayudando con unos detalles de mis resultados. He leido
algunas de sus comunicaciones y quiero decirles q.’ se merecen MAS q.’ un
voto de confianza, sino tambien mucho agradecimiento de todos nosotros q.’
dependemos constantemente de su ayuda.

Gracias, Gracias, Gracias y Dios Los Bendiga! Kudos to you all!
(Disculpen mi espanol)

Merci

————————————————–
From:
Sent: Wednesday, July 28, 2010 1:48 AM
To:
Subject: [Nuestros Ranchos] Fuentes fidedignas

> No fue mi intención echarle la culpa a la juventud, sino más bien a la
> inexperiencia. Nosotros los jóvenes (ya que todavía me considero joven a
> los 35 años) proveemos muchas buenas ideas, recomendaciones y pistas.
> Muchos genealogistas, comenzaron su labor cuando éramos jóvenes. Yo tenía
> 17 años cuando comencé a recopilar actas y copias de documentos, Hugo
> Orozco y Daniel Méndez tenían solo unos 15 años. Cuando de primero inicié
> a investigar mi genealogía yo también cometí graves errores. Y no es ni
> siquiera eso sino la impaciencia. Muchas veces por tal de no esperar o
> querer darle tiempo a investigar documentos, muchos quieren avanzar sus
> líneas a como de lugar.
>
> Don Guillermo, Bill y tú Jorge están en lo cierto. A solas no lo podemos
> lograr todo. La genealogía es la investigación de la historia de nuestra
> familia. Y nosotros como familia que somos nos debemos dar la mano y
> ayudarnos mutuamente para poder tener éxito. Entonces…hay que seguirle.
>
> Steven Francisco Hernández López